В: Цена июньского фьючерса на нефть марки Brent упала ниже 61 доллара за баррель. Такого не было с весны 2021 года. Ночью на Лондонской бирже показатели почти дошли до отметки в 60 долларов. Стоимость нефти падает с начала месяца. Это тоже происходит на фоне пошлин, введенных администрацией США. Рынок опасается, что торговые войны сильно ударят по экономике. Пошлины, в частности, могут препятствовать торговле. 4 апреля нефть подешевела сразу с 75 до 64 долларов за баррель. И еще одна причина падения стоимости топлива, которую выделяют аналитики, - решение ОПЕК+ в три раза увеличить темпы роста добычи нефти в мае. По мнению специалистов, фактический прирост может быть ниже объявленного.
В чем основные бенефиты от решения для России? Какие последствия ждут мировые рынки? Почему США нет в списке стран, согласовавших увеличение добычи? Обсудим. На связи Валерий Вайсберг, директор аналитического департамента ИК РЕГИОН.
- Валерий, я вас приветствую!
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА ИК РЕГИОН): Добрый день!
В: Начнем с общего вопроса, как отразится на рынке это решение увеличить добычу.
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА ИК РЕГИОН): Во-первых, конечно, мы видим эмоциональную реакцию рынка. Рынок просто не сопоставил два момента, что заседание стран «восьмерки», которые добровольно сокращали добычу нефти больше, чем требовали квоты, оно произошло 3 апреля. Это уже после того, как Трамп объявил о пошлинах. И здесь, конечно, я думаю, что и Саудовская Аравия, и Россия полностью учитывали, что происходит на рынках. Они видят физические потоки нефти, они понимают, что параллельно с пошлинами ухудшается ситуация с добычей в Венесуэле из-за санкций, падают отгрузки из Ирана и действительно нужно замещать эти объемы. То есть физический рынок, он на самом деле пострадал в значительной меньшей степени, чем вот эта эмоциональная реакция, которую мы видели на бумажном рынке.
В: Вот как раз про Иран. Стоит отметить, что у Москвы с Тегераном имеется собственное двустороннее сотрудничество, в том числе в разработке нефтяных месторождений. Как повлияет участие России в соглашении о снижении добычи на отношения и дальнейшее сотрудничество? Как это будет воспринято другой стороной?
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА ИК РЕГИОН): В целом, Иран и Россия, они исторически являются конкурентами на рынке нефти, и в том числе за пресловутый теневой флот. И, в принципе, пока это не вызывало каких-то трений между странами. Поэтому я думаю, что здесь будет все определять рынок.
В: Reuters пишет, российская нефть торгуется на 30% дешевле заложенных в бюджет значений. Какое влияние цены на сырье окажут на российскую экономику? Нефтяной рынок найдет новый баланс?
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА ИК РЕГИОН): Я думаю, что цены на нефть, скорее всего, в ближайшие месяцы опять вернутся на Brent к уровню 70, потому что рынок увидит, что предложение от стран, не входящих в ОПЕК+, начинает стагнировать или, может быть, даже сокращаться, потому что таких цен на нефть далеко не все могут эффективно добывать. Если говорить про разницу между бюджетной ценой и текущей, нужно иметь в виду, что Reuters считает цену, которая учитывает, в том числе, дополнительные нефтегазовые доходы. Если мы считаем от базовых нефтегазовых доходов, отклонение все-таки меньше, это порядка 20%. Да, конечно, мы с низкой рублевой ценой на нефть еще несколько кварталов будем жить, но опять же у бюджета есть дополнительные нефтегазовые доходы, которые были получены в прошлом году. На 200 миллиардов куплено валюты, дополнительные нефтегазовые доходы в этом году. Поэтому я, честно говоря, больших проблем с именно базовыми нефтегазовыми доходами здесь не вижу.
В: Ну, кстати, по поводу цены на нефть марки Brent, с вами не согласны аналитики Goldman Sachs. Они говорят о том, что нефть может рухнуть ниже 40 долларов к концу 2025 года, но имея в виду экстремальные условия. Вот вы как считаете, при негативных сценариях какой отметки может достигнуть стоимость?
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА ИК РЕГИОН): Я на самом деле не сторонник рассматривать негативный сценарий, потому что негативный сценарий на самом деле может предполагать и динамику цены на нефть очень низкую, да, и не 40 долларов за баррель, а может быть 30 и 20. Но это будет шок, сопоставимый с ковидным шоком или с шоком, который был во время глобального финансового кризиса. Я думаю, что Goldman Sachs преувеличивает влияние пошлин на китайскую экономику. Китайская экономика вполне может поглотить часть того товарной массы, которую отправляла США за счет увеличения внутреннего спроса и, в принципе, возможности для стимулирования внутреннего употребления у Китая, честно говоря, практически безграничны. Поэтому здесь я думаю, что снижение динамики китайской экономики будет не 2 процентных пункта, а значительно меньше и, в принципе, спрос на нефть физически в Китае все равно будет в этом году положительным.
В: Валерий, поправьте меня, если я не права, но я увидела некое противоречие в том, что Трамп призывал на протяжении долгого времени, еще до инаугурации, цитата, «бурить, детка, бурить». Мы все помним эти слова, но в списке стран, которые принимали решение увеличивать добычу в мае, США нет. Почему?
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА ИК РЕГИОН): Все-таки США не входят в ОПЕК+, и собирались только 8 стран, которые добровольно сокращали добычу нефти сверх тех квот, которые требовало соглашение ОПЕК+. Но нужно иметь в виду, что Трамп, одним из его предвыборных обещаний является пополнение нефтяного резерва США до нормативного уровня, то есть это примерно 200-300 миллионов баррелей. Можно каждый день покупать по миллиону баррелей в этот резерв и, в принципе, обеспечить таким образом полку. Поэтому я думаю, что это вещь, которую многие пропускают, но, скорее всего, действительно для того, чтобы стимулировать добычу в США, Дональд Трамп, скорее всего, если цены будут слишком низкие, объявит просто о том, что пополняет нефтегазовый резерв.
В: Вот при этом США активно предлагают свой СПГ. Покупать в больших количествах американский СПГ уже согласились и Южная Корея, Япония, Тайвань, Израиль, Индия, Камбоджа, Вьетнам намерены отменить все пошлины на американский импорт, чтобы больше закупать у США. Вот насколько риторика и политика совпадают с инфраструктурными мощностями этих стран? Возможно ли заменить в каком-либо объеме нефть, переориентироваться?
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА ИК РЕГИОН): Импорт СПГ, в общем-то, налаживается достаточно быстро. У нас есть опыт Германии, которая в 2021-2022 году очень быстро создала громадный объем регазификационных мощностей, но здесь нужно иметь в виду, что при таких низких ценах на нефть экономика проектов может быть не очень хорошей. И мы видим по ряду американских заводов, американских проектов, что на самом деле они все-таки сталкиваются с определенными сложностями в маркетинге своего газа, в расширении проектов, поэтому все-таки при таких ценах на нефть, а цены на природный газ, они все-таки привязаны в той или иной мере к ценам на нефть по-прежнему и корзине нефтепродуктов, могут, в общем-то, сделать достаточно сложными эти проекты, тем более, что для развития аляскинских проектов нужно построить, грубо говоря, «Северный поток», который будет с севера на юг Аляски вести газ для того сжижения и отправления, собственно, в страны Юго-Восточной Азии, поэтому здесь капитальные затраты колоссальны, это не тот проект, который будет реализован в ближайшие несколько лет, это перспективы пять-десять лет вперед.
В: Вот продолжая тему, Трамп говорит, что КНР также, цитата, «мечтает о сделке с США, но не знает, как к ней приступить». А Bloomberg ранее писало, что уже сейчас в Китае на сжиженном природном газе работает каждый третий проданный новый грузовик. Вот в этой плоскости страны имеют шанс договориться? Все-таки, насколько американский СПГ необходим Китаю?
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА ИК РЕГИОН): Китай уже два месяца перепродает тот СПГ, который покупает по имеющимся контрактам, в Европу. Если говорить об источниках, да, есть Россия. В принципе, опять же, тот газ, который идет, например, из Сахалина сейчас в Японию: если Япония будет покупать газ у Америки, этот газ Сахалина может покупать Китай. Плюс, надо иметь в виду, что китайские нефтегазовые компании, они существенным образом переориентировали свои стратегии с нефти на газ, и они очень активно ищут ресурсы, разрабатывают ресурсы, и, в принципе, здесь китайская экономика, мне кажется, вполне будет обеспечена газом. Тем более здесь есть и поставки российского трубопроводного газа, и «Сила Сибири 2», и очередная труба из Центральной Азии. Здесь у Китая, мне кажется, что обеспеченность газом, ресурсами вполне на уровне.
