В 2: «День. Главное» на РБК. Самое важное к этой минуте. В студии - Кирилл Токарев...
В 1: ... Вероника Романова.
В 2: Присоединяйтесь и вы к нашей дискуссии! Телеграм-бот у нас есть. Как всегда, отсканируйте QR-код, задавайте вопросы. Дальше, я думаю, уже знаете, что делать. Благодарим вас за вашу реакцию!
И с нами сегодня - Евгения Войко, наша соведущая, доцент Департамента политологии Финансового университета при правительстве, эксперт Российского совета по международным делам.
- Еще раз приветствуем!
ЕВГЕНИЯ ВОЙКО (ДОЦЕНТ ДЕПАРТАМЕНТА ПОЛИТОЛОГИИ ФИНАНСОВОГО УНИВЕРСИТЕТА ПРИ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РФ, ЭКСПЕРТ РОССИЙСКОГО СОВЕТА ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ): Здравствуйте!
В 2: Мы обещали поговорить про новые антироссийские санкции и влияние на топливно-энергетический комплекс.
В 1: Сразу договоримся, возможные санкции, возможные, ожидаемые.
В 2: Да. Да. И, конечно, одно из ключевых событий этой недели - это визит Владимира Путина во Вьетнам. И вот как раз уже приняли, Россия и Вьетнам приняли заявление о стратегическом партнерстве, подписали более десяти документов, ТАСС передает. И на этом фоне, мне кажется, то, что подходит к нашему обсуждению, «Зарубежнефть» получила лицензию на освоение блока континентального шельфа Вьетнама, тоже коллеги из ТАСС сообщают.
В 1: Не будем гадать, что там введут - не введут, но в целом телодвижения по ограничению российского СПГ - вещь ожидаемая. Об этом давно говорили. Ну, в общем-то, постепенно подрубают наши коллеги, пытаются, по крайней мере, западные.
В 2: Новые санкции будут включать ограничения... могут быть против поставок СПГ, нефтяных танкеров, экспорта гелия и технологий двойного назначения.
В 1: Ожидаемо?
ЕВГЕНИЯ ВОЙКО (ДОЦЕНТ ДЕПАРТАМЕНТА ПОЛИТОЛОГИИ ФИНАНСОВОГО УНИВЕРСИТЕТА ПРИ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РФ, ЭКСПЕРТ РОССИЙСКОГО СОВЕТА ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ): Ну, в целом, безусловно, ожидаемо. Тем более, что, в общем-то, СПГ - это фактически за последние два года остался тот инструмент поставок российского газа в Европу, против которого, собственно, европейцы ничего, по большому счету, не сделали. То есть неоднократно заявлялось о том, что «будем сворачивать эти поставки, что Россия, в принципе, не должна присутствовать на европейском рынке». Но тем не менее это есть. И более того, да, вот появилась информация о том, что... правда, в прессе, но тем не менее... о том, что Россия даже обошла по объему поставок Соединенные Штаты. Хотя, собственно, США довольно прочно сегодня, уже себя неплохо ощущают на европейском энергетическом рынке. Ну, и, соответственно, все это не вписывается в ту логику ухода от российской зависимости, которую действующие европейские, собственно говоря, политики, прежде всего, евробюрократы, то есть, такие наднациональные европейские чиновники, там даже Урсула фон дер Ляйен, например, неоднократно транслировали, доводили до мировой аудитории, но статистика говорит об обратном. Поэтому сейчас, да, ставит... так сказать, делается ставка на то, чтобы и поставки СПГ не допустить не просто, так сказать, в Европу, но и не допустить потом перепоставок этого СПГ, допустим, из европейских портов уже в азиатские страны. То есть это тоже уж, фактически идет попытка заблокировать российское... увеличение российского присутствия на азиатском рынке, что, собственно говоря, подтверждает, как раз, а у России есть такое стремление - и с Китаем, и с Индией, и вот с Вьетнамом теперь.
В 1: Ну, высока вероятность, на наш взгляд, что все-таки отрежут российский СПГ с европейского рынка, да? Потому что, ну, попросту говоря, чем топить-то и на что заводы?..
В 2: Да, ветряки на деревне, может быть, конечно, для деревни и будут полезны, но если мы говорим о промышленности...
В 1: Они, конечно, с радостью расширят поставки. Вопрос - есть ли у них как бы возможности. Оперативно мы коллег обязательно об этом сейчас спросим, что там на побережье происходит, но все-таки, вот, скептиков в Европе относительно подобного рода действий достаточно много. Вот эти надстрановые еврочиновники, они смогут продавить?
ЕВГЕНИЯ ВОЙКО (ДОЦЕНТ ДЕПАРТАМЕНТА ПОЛИТОЛОГИИ ФИНАНСОВОГО УНИВЕРСИТЕТА ПРИ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РФ, ЭКСПЕРТ РОССИЙСКОГО СОВЕТА ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ): Ну, скептиков много, но так же, как они и в свое время продавили те же ценовые потолки, допустим, и, в принципе, сворачивание трубопроводных поставок, да, большинство трубопроводных поставок, кроме украинского трека сегодня. Поэтому здесь тоже, в общем-то, исключать этого нельзя, то есть политический с большой вероятностью может возобладать над экономическим, да, как бы, компонентом, тем более, что это уже в свое время произошло. Вот, поэтому здесь, я думаю, что, ну, плюс сегодня пока не видно, не просмотрят страны, которые категорически бы выступали против и обещали бы точно не поддержать. Та же Венгрия, насколько вот я видела, вроде бы пока колеблется и склонна все-таки к этому пакету присоединиться. Поэтому здесь, да, вопрос, ну, конечно, в консенсусе европейском. До последнего времени им удавалось этот консенсус обеспечивать по энергопоставкам более-менее, вот, по отказу, точнее, от российских поставок. Ну, и, соответственно, да, это, опять же, американское пресловутое давление на евробюрократию, а евробюрократы вот эти наднациональные все-таки склонны были идти в этом форматоре последние годы.
В 1: Ну, что ж, давайте продолжим. К нам присоединяется Вячеслав Кулагин - руководитель отдела исследований энергетического комплекса мира и России Института энергетических исследований Российской академии наук.
- Вячеслав, приветствуем! Тоже последствия для европейских поставок, для европейского рынка - какими они могут быть?
В 2: И вообще что самое чувствительное в возможных санкциях?
В 1: Ну, и вот, Соединенные Штаты смогут ли оперативно тоже наладить поставки большего объема? Хватает ли там портовой мощности, производства и так далее?
ВЯЧЕСЛАВ КУЛАГИН (РУКОВОДИТЕЛЬ ОТДЕЛА ИССЛЕДОВАНИЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА МИРА И РОССИИ ИНСТИТУТА ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ИССЛЕДЛОВАНИЙ РАН) (по видеосвязи): Добрый день! Ну, смотрите, если мы говорим про перевалку в портах для третьих стран, то, в принципе, это Европа может сделать относительно безболезненно - по простой причине, что тогда просто пойдут объемы большие в Европу, да и все. То есть они свой рынок не трогают, они несколько ухудшат логистику поставки в другие страны. Так что здесь, скажем так, какой-то серьезной проблемы для них не будет. Если же речь вести именно про поставки, запрет на поставки в саму Европу, то вот это достаточно чувствительный момент. Я думаю, что, ну, скажем так, если сильно не улучшится геополитическая ситуация, рано или поздно это произойдет, и мы видим, что где-то в период 26-27-шл года, когда в мире будут введены новые мощности, тогда, ну, скажем так, более расслабленный будет рынок, и эта возможность есть, делать это раньше, конечно, рискованно. Потому что сегодня, например, ни Америка, ни кто другой, ни тот же Катар одномоментно это запустить не могут. Нужно несколько лет, чтобы ввести мощности. И вот это, конечно, чувствительно будет, тем более давайте не забывать про то, что помимо поставок СПГ у нас еще есть и риски трубопроводного газа, особенно после окончания украинского транзита, контракта. То есть здесь вот этот год достаточно напряженный, и, чтобы принять такое решение, ну, я скажу так, европейцам нужно сильно рискнуть.
В 2: Вячеслав, а вот мы, когда говорили про визит Владимира Путина во Вьетнам, вспоминали то, что было указано в статье в преддверии этого визита, что Россия прорабатывает создание во Вьетнаме Центра ядерной науки и технологии при содействии «Росатома», а «Новатэк» намерен развивать проекты СПГ. Насколько это, скажем так, интересная история? И опять же реакция других СПГ-игроков, того же Катара, который...
В 1: Вот последние новости: Россия и Вьетнам приняли заявление о стратегическом партнерстве, подписали более десяти документов. Ну, это, собственно, результат того подписания, которое мы транслировали.
ВЯЧЕСЛАВ КУЛАГИН (РУКОВОДИТЕЛЬ ОТДЕЛА ИССЛЕДОВАНИЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА МИРА И РОССИИ ИНСТИТУТА ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ИССЛЕДЛОВАНИЙ РАН) (по видеосвязи): Ну, вы знаете, стратегическое партнерство у нас в энергетике с Вьетнамом уже идет десятилетиями, давно работают и «Зарубежнефть», и «Газпром», там разные проекты - и добыча, (неразборчиво)-моторка и так далее. Вот в части рынка СПГ тут интересно. То есть, понимаете, Вьетнам отличается тем, что это не просто быстрорастущий рынок с большим спросом на энергию, а это рынок, по сути, который надо создавать. То есть вы не просто заключили контракт на поставки СПГ и туда поставили - там нужно создавать спрос, строить сети, электростанции и так далее. То есть это цепочки проектов. И вот если мы там говорим о реакции того же Катара. Ну, если кто-то будет заниматься развитием рынка в каких-то регионах мира, ну, для Катара это только плюс, если газовый рынок будет расти. И, честно говоря, в последнее время даже не столько Катар, сколько Соединенные Штаты проявляли интерес к вьетнамским проектам, регазификации и так далее. Но здесь очень важно, если говорить опять же о «Новатэке» да, регазификацию построить можно, но надо идти дальше по цепочке. Нужно создавать всю инфраструктуру, и, естественно, нужно работать в части регулирования, чтобы эта инфраструктура была окупаема, чтобы спрос был платежеспособным. То есть здесь достаточно серьезная вот работа даже по развитию отрасли, скорее, сколько одного какого-то точного проекта.
В 1: К нам присоединяется Валерий Вайсберг - директор Аналитического департамента инвестиционной компании «Регион».
- Валерий, приветствуем тоже! Какие соображения, вот там, в частности, попадают в очередной раз, я уже не знаю, в какой пакет санкции попадают, ограничения по поставке технологий двойного назначения. Вот что ни пакет - везде двойное назначение практически так или иначе звучат. Вот это значимое какое-то уточнение здесь? Потому что, по-моему, ну уже все возможные технологии ограничены в поставке на российский рынок, да, и все равно продолжают уточнять. Последствия для мирового рынка СПГ тоже тех возможных ограничений какими видишь?
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА «ИК РЕГИОН») (по видеосвязи): Да, доброе утро! Ну, начну с первого момента. Понятно, что Европа движется по пути ужесточения вторичных санкций, ну, и, на самом деле, все вот эти новые компоненты санкционных пакетов, они предназначены для того, чтобы усилить контроль за соблюдением режима запрета экспорта чувствительных товаров и технологий и, соответственно, распространить ограничения на другие страны. Мы видим, что в санкционные пакеты уже в Европу попадали компании из третьих стран. В принципе, вот этот пакет, судя по всему, пойдет еще дальше и каким-то образом будет усиливать давление именно на страны, которые являются промежуточными точками в цепочках поставок. А что касается СПГ, сразу скажу, что я не думаю о запрете одномоментном. Нужно вспомнить, как запрещали, например, поставки угля, поставки нефти, ну, и поставки того же газа. Всегда был достаточно длительный период - от одного до трех кварталов, до нескольких лет как с газом, и мне представляется, что, на самом деле, вот споры вокруг этого энергопакета, они, на самом, деле пока для России были достаточно благоприятными, потому что поставки в этом году, они выросли год к году почти на сорок процентов. И, в принципе, очевидно, что компании, которые чувствовали, что санкции будут введены, они просто заранее дополнительно закупали какие-то мощности. А вот что касается...
В 2: А вот что касается...
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА «ИК РЕГИОН») (по видеосвязи): Да, простите?
В 2: Да, пожалуйста!
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА «ИК РЕГИОН») (по видеосвязи): Что касается ситуации с российской логистикой, я думаю, что запрет на перевалку и, в принципе, постепенное закрытие европейского рынка для того же «Новатэка» даст импульс Камчатскому центру перевалки, собственно, и «Новатэк» его давно развивает с прицелом на то, чтобы была газификация дальневосточных регионов и плюс такая хорошая база именно для снабжения стран Азиатско-Тихоокеанского региона. Поэтому мне кажется, что у «Новатэка» здесь есть хорошие возможности, в принципе, по Севморпути до Камчатки вести свои партии и тем самым, собственно, обеспечивать сбыт. Понятно, что на логистику новые санкции вряд ли сильно повлияют. Я думаю, что существующие проекты, с которыми газ идет в Европу, в принципе, они не пострадают, вряд ли будут введены ограничения на те суда, которые возят эти объемы. Поэтому мне кажется, что самое главное, наверное, будет очередное давление на новую очередь «Арктик-СПГ» и на новые заводы в Мурманске, в частности, но они, я подчеркну, через Севморпуть с перевалкой на Камчатке, наверное, смогут обеспечить некоторую приличную экономику.
В 2: Самое интересное...
В 1: Ну, да. Ну, вот, к слову, к слову, извини, можно как раз про суда. Правда, тут, наверное, немножко про суда другого плана идет.
В 2: Авиационные?
В 1: «Вьетнам заинтересован в развитии военно-технического сотрудничества в авиационной сфере, в судостроении. Россия готова оказать посильную помощь». Глава Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству это заявил - Шугаев Дмитрий Евгеньевич, кажется. Тоже, в общем-то, вопрос перевалки, вопрос новых судов у нас здесь пока тоже, к сожалению, есть проблемы.
В 2: Там интересный был сюжет, что основными противниками вот этих вот как раз ограничений по линии танкеров были Крит, Мальта и Греция. Вот, Евгения, как вам кажется, почему?
ЕВГЕНИЯ ВОЙКО (ДОЦЕНТ ДЕПАРТАМЕНТА ПОЛИТОЛОГИИ ФИНАНСОВОГО УНИВЕРСИТЕТА ПРИ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РФ, ЭКСПЕРТ РОССИЙСКОГО СОВЕТА ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ): Ну, собственно, потому что эти страны как раз и предоставляют логистику, обеспечивают транзит, поэтому в данном случае... Но если говорить про санкции, то примеров немного, когда эти страны как-то влияли, да, на принятие или непринятие того или иного пакета в рамках Евросоюза, то здесь, да, они могут заявить свои опасения, безусловно, это так, да. Но есть более влиятельные игроки, скажем так, в Европейском союзе, более политизированные, да, которые в этом плане и этот пакет, собственно говоря, и продвигают. Я здесь разделяю, действительно, подход, что, возможно, не в этом, так в следующем, да, либо как-то вот так дисперсно будет приниматься это решение об ограничениях на российский СПГ, но тем не менее, действительно, уже пробросы были, и, собственно говоря, даже то, что вот сейчас появилась информация, что якобы в этот пакет может быть включено в решение по СПГ, ну, тоже говорит о том, что все-таки Брюссель настроен на то, чтобы эту ситуацию довести до конца.
В 2: Валерий, а вот что касается гелия и экспорта гелия, разве с 22-го года... То есть опять же насколько это может быть чувствительно? И разве с 22-го года мы не переориентировались на Казахстан и Китай, кстати, вот по мировому производству гелия, которое выросло на восемь процентов? Лидеры - как раз России и Катар.
ВАЛЕРИЙ ВАЙСБЕРГ (ДИРЕКТОР АНАЛИТИЧЕСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА «ИК РЕГИОН») (по видеосвязи): Ну, здесь скорее Европейский союз, наверное, смотрит на то, что, возможно, Россия все-таки будет развивать технологии производства водорода, гелия, метана, в общем-то, могут рассматриваться, наверное, как промежуточные какие-то элементы для выпуска нового топлива. И мне кажется, что здесь идея такая, да - ограничить, с одной стороны, покупку российского гелия, да, с другой стороны, одновременно, видимо, будут ограничения, связанные на поставку оборудования для его получения, для подготовки, поэтому я думаю, что это такой комплексный подход, связанный с тем, чтобы российский газ не попадал в Европу в каком-то другом виде, скажем так.
В 1: Вячеслав, а история с гелием, она заметная, потому что мы регулярно с вами и с коллегами обсуждаем энергетическую историю, а вот рынок гелия как такового, ну, нечасто, нечасто возникает. Насколько он вообще значим и заметен?
ВЯЧЕСЛАВ КУЛАГИН (РУКОВОДИТЕЛЬ ОТДЕЛА ИССЛЕДОВАНИЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА МИРА И РОССИИ ИНСТИТУТА ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ИССЛЕДЛОВАНИЙ РАН) (по видеосвязи): Ну, смотрите, давайте исходить из того, что гелий, рынок гелия, это не рынок топлива.
В 1: Ну, да.
ВЯЧЕСЛАВ КУЛАГИН (РУКОВОДИТЕЛЬ ОТДЕЛА ИССЛЕДОВАНИЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА МИРА И РОССИИ ИНСТИТУТА ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ИССЛЕДЛОВАНИЙ РАН) (по видеосвязи): То есть гелий, прежде всего, употребляется у нас в медицине, это МРТ работают на гелии.
В 2: Ну, это побочный продукт как раз добычи природного газа.
ВЯЧЕСЛАВ КУЛАГИН (РУКОВОДИТЕЛЬ ОТДЕЛА ИССЛЕДОВАНИЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА МИРА И РОССИИ ИНСТИТУТА ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ИССЛЕДЛОВАНИЙ РАН) (по видеосвязи): Не везде, в тех месторождениях, где оно есть. То есть это полупроводники и так далее. То есть это ценный продукт, ценный, но немножко в других сферах. Побочный продукт, да, у нас это на Оренбургском заводе, причем там казахстанский газ гоняется, и, соответственно, новая крупная вот такая база, это, естественно, наш Восток, это Чаяндинское месторождение, Ковыктинское, и там огромные объемы действительно, можно производить. Долгое время на рынке гелия лидировали США, но потихоньку запасы истощаются. У них было единственное фактически крупное хранилище, которое они уже много лет отбирают, и они потихоньку долю на рынке снижают. И вот здесь как раз основными игроками становятся Россия и Катар. Катар тоже планирует наращивать производство. И гелий - это достаточно ценный товар и достаточно дорогой, но развитие нашего направления гелия - это восточные порты и Китай, это не Европа. То есть Европа тут, скорее, такое символическое воздействие будет пытаться оказывать на эти проекты и, может быть, на поставки оборудования, связанные с этим, хотя, честно говоря, с поставками оборудования и с ограничениями уже за последние годы что только ни видели.
В 2: Ну, и для внутреннего рынка опять же, это очень интересная история, потому что в 22-м году был сильный скачок по гелию, по стоимости.
В 1: Ну, я... Да, предлагаю к энергетическому рынку.
ВЯЧЕСЛАВ КУЛАГИН (РУКОВОДИТЕЛЬ ОТДЕЛА ИССЛЕДОВАНИЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА МИРА И РОССИИ ИНСТИТУТА ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ИССЛЕДЛОВАНИЙ РАН) (по видеосвязи): Он в мире был - сильный скачок, то есть по всему миру гелий в последние годы подорожал очень сильно, при том, что спрос высокий, а потребление и производство почти десять лет стоит. Спрос во многом не обеспечен.
В 1: Ну, да, опять у нас чиповый голод был, да, в общем-то бросились его реализовывать, во многом тоже такое...
Возвращаясь к энергетическому рынку, к нам присоединяется Роман Блинов, старший трейдер фондового отдела инвестиционной компании «Русс-Инвест».
- Роман, приветствуем, рады видеть! Если есть что-то к словам коллег про судьбу отечественного СПГ и глобального рынка СПГ, самое время. Но что с ценами сейчас происходит? Вот в случае появления, не хочется гадать, введут санкции - не ведут, будут как-то по частям отрезать российские СПГ от, по крайней мере, европейского рынка и, там, западного сегмента рынка глобального или сразу, что вряд ли... Как это может на цены повлиять?
В 2: Да, ну, и как инвесторы тоже себя чувствуют в этой ситуации? На какие компании стоит сейчас обратить внимание и в каком свете?
РОМАН БЛИНОВ (СТАРШИЙ ТРЕЙДЕР ФОНДОВОГО ОТДЕЛА «ИК РУСС-ИНВЕСТ») (по видеосвязи): Ну, в данном случае мы давным-давно слышим про очередные санкции, и то, что мы предполагаем о том, что они будут приняты, никого не удивляет совершенно. Санкции были, есть, будут и они будут ужесточаться. Тем более это видно, что нас, в общем-то, и отрезали от смежного рынка, так называемого валютного рынка, это видно по событиям, которые были на прошлой неделе. Я думаю, что какое-то время займет «разбор полетов», и каким-то образом нужно будет трансформировать логистику - это точно, и, соответственно, перенастраивать рынки. Очень важный комментарий был сделан по поводу Вьетнама, там нужно создавать рынок и нужно создавать рынок Юго-Восточной Азии. Это крайне длительный проект, и, в принципе, наша компания в состоянии вести такие проекты, даже находясь под санкционным давлением. Казус инициативы заключается в том, европейская инициатива по санкциям, в том, что они, как минимум, хотят получать газ в том или ином виде, будь то трубопроводный, через Украину, потому что они пытаются договориться с Украиной о том, чтобы каким-то образом, в общем-то, этот контракт продлить, потому что он в 24-м году заканчивается. При этом они понимают, что санкционное давление, которое продиктовано из США, будет наращиваться, и им необходимо эти санкции каким-то образом внедрять в жизнь. И дуализм ситуации вылился в то, что они судорожно закачивают максимальные объемы в свои хранилища для того, чтобы обеспечить какое-то зимнее будущее свое. А как будет этот переход № как раз именно с сентябрьско-октябрьский, апрельско-майский в следующем году, с 24-го на 25-й, вот он, наверное, расставит свои точки над «i», и мы сможем больше понимать в ситуации, как будет развиваться логистика, и как будут перераспределены доли на рынке. На данный момент, если говорить об акциях наших компаний, которые относятся к ТЭКу, ситуация для них, по крайней мере, сложилась не в лучшую сторону, как минимум потому, что и акции «Газпрома», и акции «Новатэка» находятся на своих минимальных значениях текущего года. Для долгосрочных инвесторов, с точки зрения долгосрочной перспективы, там, год-полтора-два-три, нужно покупать, при всем том, что мы - а) скорее всего, будем добиваться конечного, так сказать, итога СВО, логичного итога СВО, озвученного в рамках заявления президента, и будем в дальнейшем развивать ту нашу геополитическую повестку, которая будет соответствовать нашему пониманию мира. А в этой связи нельзя обойтись без российской экономики, а Россия в большей степени, наверное, - Европа, нежели Европа, на данный момент. Это лично мое мнение. Поэтому, с точки зрения перспективы, есть смысл приобретать все то, что видно на российском рублевом рынке: и акции, и облигации, а вот с точки зрения рынка топлива, в последнее время скачки на рынке стоимости природного газа были как в Европе, так и в Америке. Они не слишком сильно, скажем, может быть, так заметны, и стоимость газа еще не превысила отметки четыреста или пятьсот долларов за тонну, которые мы видели в прошлом году, но сама по себе ситуация, она будет напрягаться, и напряжение это...
В 2: Спасибо!
В 1: Да, и мы, очевидно...что-то подсказывает, что не один еще скачок увидим, но будем надеяться, не такой радикальный.
В 2: Не один пакет.
В 1: Да, и не один, увы, не один пакет, согласимся. Спасибо большое, Роман, Валерий и Вячеслав! Мы сейчас прервемся, впереди - новости, а потом поговорим про развлечения для взрослых.
